[Dossier] Effondrement de RRCrypto
-
Je suis d’accord que l’AMF devrait protéger plus les petits porteurs, je dis juste que vu le format actuel, ils sont environ 400 et leur périmètre à couvrir est énorme.
La crypto et les particuliers n’en sont qu’une petite partie plutôt récente. Et je trouve déjà plutôt bien que vous ayez des échanges avec eux en tant qu’association sur ce secteur particulier des cryptos
Mais leur action est surtout dans la communication pour que les particuliers soient attentifs et apprennent à faire attention.
Les sites mis en blacklist par l’AMF ne sont pas fermés car majoritairement à l’étranger, ils restent accessibles.
Et certains continuent à aller dessus même après la mise en liste noireQuand à l’enregistrement AMF, effectivement pour exercer sur le marché crypto en France, il est obligatoire dans les textes et pourtant ni Binance, ni Kraken, ni Coinbase n’ont cet enregistrement or ils font bien ces actions sur le territoire français :
-de conservation d’actifs numériques ;
-et/ou d’achat ou de vente d’actifs numériques en monnaie ayant cours légal ;
-et/ou d’échange d’actifs numériques contre d’autres actifs numériques ;
-et/ou l’exploitation d’une plateforme de négociation d’actifs numériques,Certes, ils ont tous fait des annonces concernant une demande en cours, mais est-ce réel… rien n’indique que ce soit en cours ni qu’ils l’auront.
Et dans ce cas, qu’en sera-t-il?
Ces plateformes seront-elles inaccessibles depuis la France?Donc, oui je suis d’accord que selon la loi, un prestataire doit être agréé PSAN, mais ça reste de la théorie (hommage à votre signature), la réalité est encore un peu différente malgré une date de mise en oeuvre dépassée et est-ce des arnaques pour autant?
Peut-être…
Madoff a été très respectable pendant des années avant de tomber -
Des infos sur la pieuvre rrcrypto qu’on ma transmises…
: Pour avoir plus d’info sur RR IMMO; le site est du WP, donc y’a un beau dossier upload: https://www.rr-immo.fr/wp-content/uploads/
Et malgré la situation en juin 2021 (le 11), ils ont uploadé des plaquettes sur leur fonctionnement :
https://www.rr-immo.fr/wp-content/uploads/2021/06/RR-immo-Plaquette-investisseur.pdf
https://www.rr-immo.fr/wp-content/uploads/2021/06/RR-immo-Plaquette-Univers.pdfPour archives
-
@ffmad Ca s’est noyé dans les message. JE crois qu’on en était encore à 1 seule page de commentaires.
Bon. Il ya 2 collectifs qui se constituent. Celui des ex de RR Immo (qui était un projet de tokenisation d’immobilier dont les détails ne seront jamais révélés, c’est clairement mort maintenant). C’est l’ADIR. Pour ceux qui veulent rejoindre ce collectif un site est mis en place pour verser les documents permettant d’étudier son cas. https://dartagnan.legal/rr-crypto/
Le second collectif monté par les ex-conseillers (pas de nom d’asso à ma connaissance). Il faut contacter son conseiller pour avoir des détails. Sur Telegram des gens disent ne plus avoir de nouvelles de leur conseiller. Il faut s’adresser à un autre conseiller pour tenter de rétablir le contact.
-
Globalement les commentaires disant que c’est un scam me semblent simplifier un peu trop la situation. A ce jour, oui, c’en est un. Mais je ne suis pas convaincu que c’était l’objectif initial.
Concernant le site : on sait que des choses ont été verrouillées : fermeture des comptes emails, débandade de Vincent Ropiot. Les autres responsables j’ignore ce qu’ils font. Il est fort possible que les sites web soient maintenant sans gestion, abandonnés en l’état. Officiellement toutes les activités sont suspendues, et l’apport de fonds doit se faire selon une procédure contractualisée (donc signée des 2 parties). Il faut espérer que personne ne verse de fonds spontanément.
-
Belle brochette, Bravo @Happycrypto !
-
Bon, faut mettre une annonce arrogante sur les forums de hacking, du genre site Web inviolable, en moins de 24h leur site devrait péter.
-
@ehpotsirk a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Bon, faut mettre une annonce arrogante sur les forums de hacking, du genre site Web inviolable, en moins de 24h leur site devrait péter.
-
@ehpotsirk a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Bon, faut mettre une annonce arrogante sur les forums de hacking, du genre site Web inviolable, en moins de 24h leur site devrait péter.
Dommage qu’ils ont pas un forum publique crypto l’ AMF . Il devrait prendre exemple sur l’association cryptofr … Au moins ils pourraient vérifier les alertes scams en temps réels … Ca éviterait un max d’arnaques…
@ehpotsirk a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Bon, faut mettre une annonce arrogante sur les forums de hacking, du genre site Web inviolable, en moins de 24h leur site devrait péter.
On va demander de l’aide à @propheete !
-
@Happycrypto a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Dommage qu’ils ont pas un forum publique crypto l’ AMF . Il devrait prendre exemple sur l’association cryptofr … Au moins ils pourraient vérifier les alertes scams en temps réels … Ca éviterait un max d’arnaques…
vu comment l’équipe juridique limite ce qu’ils peuvent faire, çà ne serait même pas possible de lancer l’idée malheureusement
L’AMF n’a pas suffisamment de pouvoir, et c’est le problème. Une division AMF + DGCCRF aurait plus d’impact.
Je vais essayer de mettre le sujet à jour
-
J’ai supprimé les messages sur FRENCH-ICO à leur demande, pour diffamation.
Il y avait en effet des erreurs et des allégations non fondées. Il faut faire attention à supporter les commentaires de ce genre par une argumentation structurée :folded_hands:
Pour le partenariat j’ai posé la question, et reçu cette réponse de M. Gauthier:
Concernant notre partenariat avec RR crypto, oui nous étions partenaire depuis 1 an. Mais nous avons rompu notre partenariat il y’a quelques mois dès lors qu’il n’avait pas obtenu l’enregistrement PSAN. C’était pour nous une conditions “sine qua non” pour que le partenariat puisse continuer.
Pour les conditions du partenariat selon RRCrypto : https://www.rr-crypto.com/french-ico
Après cet interlude, il serait bon de se recentrer sur RRCrypto même.
Le dernier article du Journal du Coin explore les relations estoniennes de vincent ropiot :
-
-
@ffmad a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Il y avait en effet des erreurs et des allégations non fondées. Il faut faire attention à supporter les commentaires de ce genre par une argumentation structurée
Autant pour moi je vais prendre le temps (quand j’en aurais) de bien structurer mon argumentaire…
@ffmad a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Pour le partenariat j’ai posé la question, et reçu cette réponse de M. Gauthier:
Concernant notre partenariat avec RR crypto, oui nous étions partenaire depuis 1 an. Mais nous avons rompu notre partenariat il y’a quelques mois dès lors qu’il n’avait pas obtenu l’enregistrement PSAN. C’était pour nous une conditions “sine qua non” pour que le partenariat puisse continuer.
Ah bon mais les liens sont toujours actifs et ils disent toujours que french-ico et l 'ADA sont leur partenaires sur leur site il pense faire quelque chose??
https://www.rr-crypto.com/
Apparement ils ont plus rapide à porter plainte pour diffamation contre cryptofr que contre rrcrypto on dirait …Et l’ ADA il laisse faire aussi?
Et concernant son message sur linkedin comme quoi a moins de 150 personnes on peux ce passer du visa AMF ?
? https://fr.linkedin.com/pulse/comment-faire-une-ico-sans-visa-amf-christophe-gauthierSinon l 'AMF à le pouvoir de faire fermer un site frauduleux en 1 journée . Il le ferme quand rrcrypto?
Vu qu’ils ont pas d’agrément AMF et qu’ils continuent de faire comme si de rien n’était ?Et a part nous ça inquiète personne…
-
Bonjour à toutes et à tous, comme je vois que ce forum reprend une tournure beaucoup plus constructive (merci @ffmad pour ta modération) je me permet d’intervenir pour répondre à vos questions.
J’interviens très peu sur les forum mais je veux bien faire une exception aujourd’hui. Je n’ai pas envie de vous laisser continuer dire des bêtises
Avant de répondre à la question de @Happycrypto sur le VISA à moins de 150 souscripteurs, j’aimerais clarifier quelques points :
- Je suis très facilement accessible sur mes réseaux sociaux donc n’hésitez pas à me poser des questions.
- Je ne suis pas certain que ce forum soit le bon forum pour aborder le sujet. Il me semble qu’il y a déjà un forum sur les ICO
- Ne jouez pas les apprentis Sherlock Holmes avec un sujet tel que le sujet de RR Crypto, une enquête est en cours et justice sera faire. Les pseudo journalistes ou pseudo enquêteurs qui portent des accusations sans vérifications peuvent mettre en danger la vie de Vincent Ropiot, sa famille et ses amis. Tant qu’il n’est pas officiellement coupable de la situation, laissons lui le bénéfice du doute. Être entrepreneur c’est tous les jours prendre des risques. Certes, certaine erreurs sont punissables par la loi mais il est important de bien faire la différence aux yeux du grand public entre une erreur et une escroquerie. Il n’y a aucune raison de ruiner la vie d’une personne et d’entacher son image (et celle de sa famille) sans savoir la vérité.
- Ne confiez jamais votre argent sans être certain que votre interlocuteur exerce son activité dans les règles et n’investissez jamais plus que ce que vous êtes prêt à perdre. Les crypto-monnaies peuvent faire perdre la tête.
Concernant le VISA AMF pour - de 150 souscripteurs
je vous invite à lire la page 2 de la procédure AMF DOC-2019-06Il est rappelé que, conformément à l’article 711-2 du règlement général de l’AMF, ne constitue pas une offre au
public de jetons au sens de l’article L. 552-3 du code monétaire et financier, l’offre de jetons ouverte à la
souscription par moins de 150 personnes.A très bientôt
-
Merci pour cette réponse
Concernant le VISA AMF pour - de 150 souscripteurs
je vous invite à lire la page 2 de la procédure AMF DOC-2019-06@Happycrypto a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
@ffmad a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Et pour l’autre question svp?
Ah bon mais les liens sont toujours actifs et ils disent toujours que french-ico et l 'ADA sont leur partenaires sur leur site il pense faire quelque chose??
Apparement ils ont plus rapide à porter plainte pour diffamation contre cryptofr que contre rrcrypto on dirait …Le fait qu’il continue de vous afficher en partenaire et le fait qu’ils continuent d’agir malgré qu’ils n’ont aucuns certificat de l 'AMF ca vous derange pas plus que ça? Et cela dure depuis la fin de votre partenariat il y a plusieurs mois faute de PSAN … Etonnant que ca n’interesse personne ca a du contribuer pas mal de souscripteurs a ce faire avoir et ça continue …
Cette association devrait etre dissoute non vu quelle a pas reçue l’agrément AMF donc n’a plus lieux d’ être ? Ils sont bien hors la loi je me trompe?
Vous avez prévenu l’ AMF ?
-
@Happycrypto Mais non ils peuvent continuer, ils ont moins de 150 clients … :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes: :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes: :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes: :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes: :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes:
Tu peux enfumer 150 personnes mais pas plus, merci l’AMF
-
Même plus sans visa AMF tu risques amendes et prison…
Moi quand on me dit bla bla 2019 la loi était flou bla bla
Rien de flou en 2019 et encore moins en 2020 !!
Happycrypto a dit dans [Arnaque] RRCrypto - Placement/investissement Mensuel :
La loi PACTE en vigueur au 24 mai 2019 ! ! !…Prestataires de services sur actifs numériques
Extrait:
2.2. CONDITIONS DE L’ENREGISTREMENT DES PRESTATAIRES FOURNISSANT LES
SERVICES 1° ET 2°(Le service d’achat ou de vente d’actifs numériques en monnaie ayant cours légal) DE L’ARTICLE L. 54-10-2 DU CODE MONETAIRE ET FINANCIERConformément à la loi PACTE et à la directive LAB-FT, les prestataires de services fournissant les services de conservation et d’achat/vente d’actifs numériques en monnaie ayant cours légal (services 1°et 2°) doivent obligatoirement être enregistrés par l’AMF avant de pouvoir exercer ces activités.
L’AMF vérifie que (i) les personnes qui assurent la direction effective du prestataire (1° de l’article L. 54-10-3 du CMF) et (ii) les personnes physiques qui soit détiennent, directement ou indirectement, plus de 25 % du capital ou des droits de vote du prestataire, soit exercent, par tout autre moyen, un pouvoir de contrôle sur ce prestataire au sens des 3° et 4° du I de l’article L. 233-3 du code de commerce (2° de l’article L. 54-10-3 du CMF, ci-après « les actionnaires ») possèdent l’honorabilité et la compétence nécessaires à l’exercice de ces activités.
L’AMF vérifie par ailleurs que les actionnaires garantissent une gestion saine et prudente du prestataire de services sur actifs numériques.
Une série d’informations et de documents devant être communiqués à l’AMF notamment des informations sur l’identité des dirigeants effectifs et actionnaires, et des documents attestant que ces derniers ne font pas ou n’ont pas fait l’objet d’une condamnation pénale ou d’une interdiction d’exercer une activité
.
Par ailleurs, seront également demandés des documents attestant de connaissances et compétences suffisantes (eg. curriculum vitae) de manière à s’assurer que ces dirigeants comprennent les activités exercées ainsi que les risques y afférents. Ils devront disposer à ce titre d’une expérience d’au moins six mois ou d’une formation qualifiante dans les domaines des actifs numériques, de la comptabilité, des activités bancaires ou d’autres activités financières.Il sera également demandé aux prestataires de démontrer qu’ils disposent de mesures et procédures leur permettant de satisfaire aux obligations liées à la lutte contre le blanchiment et le financement du terrorisme.
Sont enfin prévues des dispositions pour organiser la procédure d’enregistrement, en collaboration avec l’ACPR (transmission du dossier complet dans les 5 jours à l’ACPR, retour de l’ACPR sous 2 mois, réponse de l’AMF au requérant et notification à l’ACPR sous 1 mois).
Version en vigueur au 24 mai 2019 !..
Extrait:
Section 4
Prestataires de services sur actifs numériques« Art. L. 572-23.-Est puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 € d’amende le fait, pour toute personne soumise à l’obligation de déclaration mentionnée à l’article L. 54-10-3, de ne pas souscrire cette déclaration ou de communiquer des renseignements inexacts à l’Autorité des marchés financiers.
« Est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 € d’amende le fait, pour toute personne agissant soit pour son propre compte, soit pour le compte d’une personne morale, de méconnaître l’une des interdictions prévues à l’article L. 54-10-4.( L. 54-10-4:L’exercice de la profession de prestataire des services mentionnés aux 1° et 2° de l’article L. 54-10-2 est interdit à toute personne n’ayant pas été enregistrée au préalable par l’Autorité des marchés financiers.)
« Art. L. 572-24.-Est puni des peines prévues à l’article L. 571-4 le fait, pour toute personne agissant soit pour son propre compte, soit pour le compte d’une personne morale et exerçant la profession de prestataire des services mentionnés aux 1° et 2° de l’article L. 54-10-2, de ne pas répondre, après mise en demeure, aux demandes d’informations de l’Autorité des marchés financiers, de mettre obstacle de quelque manière que ce soit à l’exercice de sa mission de contrôle ou de lui communiquer des renseignements inexacts.
« Art. L. 572-25.-Les dispositions de l’article L. 571-2 sont applicables aux procédures relatives aux infractions prévues aux articles L. 572-23 et L. 572-24.
« Art. L. 572-26.-Est puni de six mois d’emprisonnement et de 7 500 € d’amende le fait, pour toute personne fournissant des services sur actifs numériques au sens de l’article L. 54-10-2, de diffuser des informations comportant des indications inexactes ou trompeuses ou d’utiliser une dénomination, une raison sociale, une publicité ou tout autre procédé laissant croire qu’elle est agréée dans les conditions prévues à l’article L. 54-10-5. » ;
Code monétaire et financier
Sct. Chapitre X : Prestataires de services sur actifs numériques, Art. L54-10-1, Art. L54-10-2, Art. L54-10-3, Art. L54-10-4, Art. L. 54-10-4.-L’exercice de la profession de prestataire des services mentionnés aux 1° et 2° de l’article L. 54-10-2 est interdit à toute personne n’ayant pas été enregistrée au préalable par l’Autorité des marchés financiers.
Art. L54-10-5Prestataires de services sur actifs numériques- Pdf - AMF
La loi PACTE vient d’être promulguée.JORF n°0119 du 23 mai 2019
texte n° 2En savoir plus:
Donc quand on me dit on savait pas ca me fait pas rire surtout quand ta soi disant une team de 3 avocats spécialisés et des experts pleins partout autour de toi …
En octobre 2020 je disais ( @Happycrypto a dit dans [Arnaque] RRCrypto - Placement/investissement Mensuel : ) ce que l’ AMF disait y a un mois, Il n’ont pas d’agrément AMF c’est du fake…( le site est toujours actif malgré tout et l’association aussi apparemment et ce malgré tout nos signalements…)
En attendant vu la loi Pacte y a des amendes et des poursuites séveres si l ’ AMF veux bien ce donner la peine de faire son boulot…
Ils ont une dérogation spéciale rrcrypto pour violer la loi ?
Il a bien mentit aux investisseurs en leur faisant croire que leur placement seraient sécurisés par l’ AMF on y pour rien nous s’il a raconté des bobards… ( @VinceR23 a dit dans [Arnaque] RRCrypto - Placement/investissement Mensuel : )58 millions ca fait une somme et + de 4500 personnes ruinés c’est dur a avalé… Comment pouvoir ignorer au sein de la team que c’était du baratin cette histoire d’agrément en cours. … Et que les fond n’était pas sécurisés, lol placer les fonds sur Binance cte mauvaise blague une histoire de fou ce truc…
Vu votre situation il aurait été facile de ce renseigner auprès de l’ AMF pour vérifier cette fake info qui à ruinée 4500 personnes non?
Personne connaissait la loi Pacte chez vous? Vous semblez bien renseigner sur certains sujets en tout cas
Concernant le VISA AMF pour - de 150 souscripteurs
je vous invite à lire la page 2 de la procédure AMF DOC-2019-06Personne a chercher à savoir comment était sécurisés les fonds des 4500 investisseurs pour des pros de la crypto, c’est un des premiers trucs qu’on regarde dans un projet crypto normalement …
Incroyable mais vrai …
-
Il faut faire quoi pour que l’AMF daigne répondre ou chais moi nous dire un truc … ?
AMF
-
@pancreas a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Globalement les commentaires disant que c’est un scam me semblent simplifier un peu trop la situation. A ce jour, oui, c’en est un. Mais je ne suis pas convaincu que c’était l’objectif initial.
AMF ? Qui ment ici ? “Sic”
-
@Chri_FrenchIco a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Ne confiez jamais votre argent sans être certain que votre interlocuteur exerce son activité dans les règles
J’avais pas vu !!
:crazy_face: :crying_face: :loudly_crying_face:
-
@Chri_FrenchIco a dit dans [Dossier] Effondrement de RRCrypto :
Je ne suis pas certain que ce forum soit le bon forum pour aborder le sujet. Il me semble qu’il y a déjà un forum sur les ICO
C’est une association défendants les crypto investisseurs , on est là pour démonter les arnaques numériques entre autres, pas pour jouer les sherlock, en 6 ans je crois que l’association mene par cryptofr 50 Ico scammers 0
1er forum crypto français pardon…
Et nous on est bénévoles on fait vraiment ça par bienveillance. Et si ça existe encore heureusement …
Merci cryptofr
Ps: D’ailleurs j’invite un max de gens à s’inscrire …
