[Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications
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@mably
Une crypto monnaie a de la Valeur que si on peut l utiliser (effectué des achats ventes virements)
Cela n’a rien à voir si elle vient de la Blockchain ERC20 -
@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Pour le sujet des commerçants et au-delà du Ston.
Cryptomonnaie en général, ils sont vraiment en train d’avancer sur le sujet et ils ont beaucoup plus ouverts que l’on pourrait le penser.Je rencontre plus grosses associations de commerçants et la grande majorité est ouverte au paiement en crypto.
Ceci est vraiment bien pour tout le monde
Si vous ne l’aviez pas vu:
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/des-2020-plus-de-25-000-points-de-vente-en-france-accepteront-les-crypto-monnaies-20190924Ben, justement, si vous aviez creusé le sujet un peu en profondeur, vous auriez vu que, dans ce projet, les commerçants sont au final payés en euros et pas en cryptos.
Le sujet est loin d’être aussi clair et limpide que vous le sous-entendez.
J’aimerais bien avoir l’avis des experts-comptables de vos clients sur les paiements en STON…
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@regston a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@mably
Une crypto monnaie a de la Valeur que si on peut l utiliser (effectué des achats ventes virements)
Cela n’a rien à voir si elle vient de la Blockchain ERC20Un smartcontract ERC-20 n’est pas une blockchain.
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@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader il va aussi falloir nous expliquer comment votre token STON listé sur un échange, et donc lié aux aléas des marchés, va pouvoir être stable :
Lu sur votre site Internet :
“with a stable and decentralized cryptocurrency (STON) at its core”
“Cryptocurrency with Stability”
“A stable, transparent and autonomous utility token”Vous garantissez sa valeur ? Comment ?
@Laurent_leader de nombreuses questions que nous vous avons posées ces derniers jours sont restées sans réponse… Dérangent-elles ?
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Vous avez donc créer 200 000 Thread comme celui-ci pour démonter tout les token ERC-20 du monde nous sommes d’accord ?
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@MaelDomitile a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Vous avez donc créer 200 000 Thread comme celui-ci pour démonter tout les token ERC-20 du monde nous sommes d’accord ?
Pas vraiment, non.
Un token ERC-20 n’est pas plus une arnaque qu’un billet de monopoly, on est bien d’accord.
Un token ERC-20 est un simple bout de code informatique, comment pourrait-il être une arnaque ?
C’est l’usage qu’on en fait qui peut l’être.
Vous semblez avoir une forte méconnaissance d’un élément qui est à la base de votre projet. Inquiétant.
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@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Pour le sujet des commerçants et au-delà du Ston.
Cryptomonnaie en général, ils sont vraiment en train d’avancer sur le sujet et ils ont beaucoup plus ouverts que l’on pourrait le penser.Je rencontre plus grosses associations de commerçants et la grande majorité est ouverte au paiement en crypto.
Ceci est vraiment bien pour tout le mondeSi vous ne l’aviez pas vu:
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/des-2020-plus-de-25-000-points-de-vente-en-france-accepteront-les-crypto-monnaies-20190924Ben, justement, si vous aviez creusé le sujet un peu en profondeur, vous auriez vu que, dans ce projet, les commerçants sont au final payés en euros et pas en cryptos.
Le sujet est loin d’être aussi clair et limpide que vous le sous-entendez.
J’aimerais bien avoir l’avis des experts-comptables de vos clients sur les paiements en STON…
Justement c’est très très creusé pour ma part.
Si vous n’avez pas d’expert comptable et de plus à jour, vous n’aurez pas les bons éléments.Vous pouvez déclarer tout Token comme un moyen de paiement (sans conversion) sur votre livre comptable.
Pas besoin de l’avoir converti au préalable.
Cela rentre comme des “titres et actions”.Vous rentrez X Token pour une facture de 1000€ par exemple.
Les X Token sont bien dans votre “inventaire”.Si vous les convertissez deux mois après et que:
- les X Token valent 1500€ => 500€ de marge dans la comptabilité
- les X Token valent 800€ => 200€ de perte dans la comptabilité
Petit extrait des lois comptables:
IR 3 : Précision sur la notion de jetons Le Bitcoin ou l’Ether et, d’une façon générale, tous les jetons utilisés en tant que moyens d’échange sous forme numérique par des dispositifs d’enregistrement électronique partagé, constituent des jetons.Donc quelque soit le jeton.
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@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Google n’a pas été choisi par les utilisateurs car il avait le meilleur algorithme au monde.
Source?
Faites le test une semaine avec un autre moteur de recherche. Vous verrez s’il vous offre la même satisfaction. Et un moteur de recherche, ce n’est pas qu’un seul algorithme!
Mais comme je l’ai de toute façon dit précédemment, la comparaison entre cryptos et moteur de recherche n’a rien de pertinent.
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@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@MaelDomitile a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Vous avez donc créer 200 000 Thread comme celui-ci pour démonter tout les token ERC-20 du monde nous sommes d’accord ?
Pas vraiment, non.
Un token ERC-20 n’est pas plus une arnaque qu’un billet de monopoly, on est bien d’accord.
Un token ERC-20 est un simple bout de code informatique, comment pourrait-il être une arnaque ?
C’est l’usage qu’on en fait qui peut l’être.
Vous semblez avoir une forte méconnaissance d’un élément qui est à la base de votre projet. Inquiétant.
Non vous avez passé une journée de posts avec explications techniques pour dire que notre Token était une arnaque.
Que c’était facile à créer.Avons-nous dit le contraire?
D’où ma question de tout à l’heure, notre Token, techniquement n’est pas une arnaque.
Vous parlez maintenant de “l’utilisation”.Laissez juste le temps du déploiement.
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@Halcyone a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Google n’a pas été choisi par les utilisateurs car il avait le meilleur algorithme au monde.
Source?
Faites le test une semaine avec un autre moteur de recherche. Vous verrez s’il vous offre la même satisfaction. Et un moteur de recherche, ce n’est pas qu’un algorithme!
Je suis informaticien depuis 30 ans maintenant.
Clairement pas calé comme vous sur les techniques de la Blockchain.
Spécialisé sur d’autres choses.
J’ai créé moi-même des moteurs de recherche.
Je sais comment cela fonctionne.Sources:
Réfléchissez tout simplement.
Les exemples sur ce que je viens de dire sont partout. -
@Laurent_leader j’espère juste que vous avez bien expliqué tout ça à tous vos commerçants partenaires et qu’ils ont bien tout compris et bien mesuré les impacts que ça aurait sur leur comptabilité. C’est tout.
Dans la vraie vie, 99.99% des commerçants ne veulent pas s’embêter à gérer des stocks de crypto-actifs avec les risques qui vont avec, dans leur comptabilité.
Le 0.01% qui reste concerne les boîtes du secteur qui ne peuvent pas y échapper.
Mais n’hésitez pas à nous indiquer un de vos commerçants qui aurait mis ça en place dans sa comptabilité, ça nous intéresse.
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@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader il va aussi falloir nous expliquer comment votre token STON listé sur un échange, et donc lié aux aléas des marchés, va pouvoir être stable :
Lu sur votre site Internet :
“with a stable and decentralized cryptocurrency (STON) at its core”
“Cryptocurrency with Stability”
“A stable, transparent and autonomous utility token”Vous garantissez sa valeur ? Comment ?
@Laurent_leader de nombreuses questions que nous vous avons posées ces derniers jours sont restées sans réponse… Dérangent-elles ?
Non car si l’on reprend vos posts depuis 3 mois, à chaque fois qu’il y a un réponse, vous passez à autre chose.
Donc c’est sans fin.
Pas besoin d’aller dans la détaillite.Au début nous n’avions pas de whitepaper, après pas de Token, après pas d’Exchanger etc etc
A chaque fois que cela avance (dans le timing prévisionnel), vous cherchez autre chose.Donc il n’y a que les faits réels (et que je comprends) qui pourront prouver.
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L’usage que nous en faisons aujourd’hui n’est rien de plus qu’un développement commercial du projet, que n’importe quel levé de fonds ou ICO fait.
Nous utilisons juste le networking comme moyen de développement, que vous aimiez cela ou non. Vous êtes sûrement des professionnel de la crypto et c’est tout à votre honneur, la plupart d’entre nous sommes des professionnels du network.
Comme vous l’avez dit plus haut nous nous sommes aussi entourés de professionnels de la blockchain et du développement pour développer ce projet. Les personnes sur qui vous vous acharnez depuis le début (Patrick, Fabrice et Sandra) sont eux des professionnel du Network et avant tout des chefs d’entreprise.
Pour votre culture Henri Ford ne connaissait rien en bagnole, il savait s’entourer et utiliser les compétences des personnes qui l’entouraient. C’est ce que fait un chef d’entreprise pour pérenniser un projet. Vous pouvez avoir le plus beau projet du monde, si vous ne touchez pas le grand publique il est mort né d’office.
Votre guerre aujourd’hui est seulement contre le network que vous ne prenez pas la peine de connaître, vous restez sur vos idées pré-conçu de Secte et tout ce que vous voulez. Pourquoi essaieront nous de modifier notre vision du projet puisque vous n’êtes pas disposés à faire de meme sur votre vision du métier.
Ce débat restera stérile meme lors de la quotation, meme si le ston monte, peu importe comment vous trouverez quelque chose.
La base de notre projet n’est pas la crypto. C’est simplement un moyen que nous utilisons pour distribuer nos produits et service basé sur cette technologie, qui n’rest en aucun cas révolutionnaire. Comme vous le dites si bien aucun projet comme celui ci ne sort du lot et pourtant il y en a quelques uns. Alors qu’est ce qui nous empêche de tenter notre chance de façon différente ?
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@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader il va aussi falloir nous expliquer comment votre token STON listé sur un échange, et donc lié aux aléas des marchés, va pouvoir être stable :
Lu sur votre site Internet :
“with a stable and decentralized cryptocurrency (STON) at its core”
“Cryptocurrency with Stability”
“A stable, transparent and autonomous utility token”Vous garantissez sa valeur ? Comment ?
@Laurent_leader de nombreuses questions que nous vous avons posées ces derniers jours sont restées sans réponse… Dérangent-elles ?
Non car si l’on reprend vos posts depuis 3 mois, à chaque fois qu’il y a un réponse, vous passez à autre chose.
Donc c’est sans fin.
Pas besoin d’aller dans la détaillite.Au début nous n’avions pas de whitepaper, après pas de Token, après pas d’Exchanger etc etc
A chaque fois que cela avance (dans le timing prévisionnel), vous cherchez autre chose.Donc il n’y a que les faits réels (et que je comprends) qui pourront prouver.
ça se défile, comme toujours :clapping_hands:
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@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader j’espère juste que vous avez bien expliqué tout ça à tous vos commerçants partenaires et qu’ils ont bien tout compris et bien mesuré les impacts que ça aurait sur leur comptabilité. C’est tout.
Dans la vraie vie, 99.99% des commerçants ne veulent pas s’embêter à gérer des stocks de crypto-actifs avec les risques qui vont avec, dans leur comptabilité.
Le 0.01% qui reste concerne les boîtes du secteur qui ne peuvent pas y échapper.
Mais n’hésitez pas à nous indiquer un de vos commerçants qui aurait mis ça en place dans sa comptabilité, ça nous intéresse.
Pas de problème ce sera le cas
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@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader j’espère juste que vous avez bien expliqué tout ça à tous vos commerçants partenaires et qu’ils ont bien tout compris et bien mesuré les impacts que ça aurait sur leur comptabilité. C’est tout.
Dans la vraie vie, 99.99% des commerçants ne veulent pas s’embêter à gérer des stocks de crypto-actifs avec les risques qui vont avec, dans leur comptabilité.
Le 0.01% qui reste concerne les boîtes du secteur qui ne peuvent pas y échapper.
Mais n’hésitez pas à nous indiquer un de vos commerçants qui aurait mis ça en place dans sa comptabilité, ça nous intéresse.
Pas de problème ce sera le cas
Je croyais que plus d’une centaine de commerçants acceptait déjà les STONs sur Nantes, et aurait donc mis ça en place dans leur compta.
On m’aurait menti ?
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Un petit cadeau comptable qui pourrait aider la crypto-sphere.
Cela dit qu’en France, par jurisprudence, tous les Coins et Tokens sont considérés comme des monnaies…
Même un échange de Coin à Coin ou un paiement en Coin (ou Token) doit être déclaré.Etes-vous tous à jour la-dessus?
BOI-BNC-CHAMP-10-10-20-40-20190327
Le bitcoin est une unité de compte virtuelle stockée sur un support électronique permettant à une communauté d’utilisateurs d’échanger entre eux des biens et services sans recourir à une monnaie ayant cours légal.
Les bitcoins sont acquis soit gratuitement en contrepartie d’une participation au fonctionnement du système, soit à titre onéreux sur des plates-formes internet créées afin de permettre l’achat et la vente de bitcoins contre de la monnaie ayant cours légal.
L’émission du nombre de bitcoins étant limitée et déterminée, leur acquisition en vue de leur revente procède d’une intention spéculative. Les produits tirés de cette activité, lorsqu’elle est exercée à titre occasionnel, sont des revenus relevant des prévisions de l’article 92 du CGI. Il est précisé que les gains sont imposables, quelle que soit la nature des biens ou valeurs contre lesquels les bitcoins sont échangés (échange des bitcoins contre des euros, mais aussi achats de biens de toute nature réglés par des bitcoins : dans ce cas, le gain doit être déterminé par référence à la valeur en euros du bien acquis). (BNC)
Remarque : Si l’activité est exercée à titre habituel, elle relève du régime des bénéfices industriels et commerciaux (BOI-BIC-CHAMP-60-50 au XXIX § 730 et suivants). Les critères d’exercice habituel ou occasionnel de l’activité résultent de l’examen, au cas par cas, des circonstances de fait dans lesquelles les opérations d’achat et de revente sont réalisées (les délais séparant les dates d’achat et de revente, le nombre de bitcoins vendus, les conditions de leur acquisition, etc.).
Exemple : En N, un contribuable acquiert via une place de marché en ligne des bitcoins au cours du jour fixé à 300 € l’unité. En N+1, il achète auprès d’un e-commerce du matériel informatique d’une valeur de 3 600 € moyennant 3,7 bitcoins. À cette occasion, il a donc réalisé un gain imposable de 2 490 € (3 600 € - 300 € x 3,7). -
@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@mably a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
@Laurent_leader j’espère juste que vous avez bien expliqué tout ça à tous vos commerçants partenaires et qu’ils ont bien tout compris et bien mesuré les impacts que ça aurait sur leur comptabilité. C’est tout.
Dans la vraie vie, 99.99% des commerçants ne veulent pas s’embêter à gérer des stocks de crypto-actifs avec les risques qui vont avec, dans leur comptabilité.
Le 0.01% qui reste concerne les boîtes du secteur qui ne peuvent pas y échapper.
Mais n’hésitez pas à nous indiquer un de vos commerçants qui aurait mis ça en place dans sa comptabilité, ça nous intéresse.
Pas de problème ce sera le cas
Je croyais que plus d’une centaine de commerçants acceptait déjà les STONs sur Nantes, et aurait donc mis ça en place dans leur compta.
On m’aurait menti ?
Non
C’est le cas.Même des logiciels de caisse modifiés pour cela.
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Argument d’autorité et rhétorique que votre réponse. Mais revenons en au sujet.
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@Laurent_leader a dit dans [Arnaque] Mainston (STON) & F4P : Historique et explications :
Un petit cadeau comptable qui pourrait aider la crypto-sphere.
Cela dit qu’en France, par jurisprudence, tous les Coins et Tokens sont considérés comme des monnaies…
Même un échange de Coin à Coin ou un paiement en Coin (ou Token) doit être déclaré.Etes-vous tous à jour la-dessus?
BOI-BNC-CHAMP-10-10-20-40-20190327
Le bitcoin est une unité de compte virtuelle stockée sur un support électronique permettant à une communauté d’utilisateurs d’échanger entre eux des biens et services sans recourir à une monnaie ayant cours légal.
Les bitcoins sont acquis soit gratuitement en contrepartie d’une participation au fonctionnement du système, soit à titre onéreux sur des plates-formes internet créées afin de permettre l’achat et la vente de bitcoins contre de la monnaie ayant cours légal.
L’émission du nombre de bitcoins étant limitée et déterminée, leur acquisition en vue de leur revente procède d’une intention spéculative. Les produits tirés de cette activité, lorsqu’elle est exercée à titre occasionnel, sont des revenus relevant des prévisions de l’article 92 du CGI. Il est précisé que les gains sont imposables, quelle que soit la nature des biens ou valeurs contre lesquels les bitcoins sont échangés (échange des bitcoins contre des euros, mais aussi achats de biens de toute nature réglés par des bitcoins : dans ce cas, le gain doit être déterminé par référence à la valeur en euros du bien acquis). (BNC)
Remarque : Si l’activité est exercée à titre habituel, elle relève du régime des bénéfices industriels et commerciaux (BOI-BIC-CHAMP-60-50 au XXIX § 730 et suivants). Les critères d’exercice habituel ou occasionnel de l’activité résultent de l’examen, au cas par cas, des circonstances de fait dans lesquelles les opérations d’achat et de revente sont réalisées (les délais séparant les dates d’achat et de revente, le nombre de bitcoins vendus, les conditions de leur acquisition, etc.).
Exemple : En N, un contribuable acquiert via une place de marché en ligne des bitcoins au cours du jour fixé à 300 € l’unité. En N+1, il achète auprès d’un e-commerce du matériel informatique d’une valeur de 3 600 € moyennant 3,7 bitcoins. À cette occasion, il a donc réalisé un gain imposable de 2 490 € (3 600 € - 300 € x 3,7).C’est très gentil à vous de partager vos trouvailles, mais on est confronté au problème depuis des années déjà. Mais la communauté, donc plusieurs avocats et experts-comptables font partie, s’intéresse de près au sujet depuis des années déjà. Voire, mène des actions auprès des pouvoirs publics pour améliorer la législation dans le domaine.
