Que penser de domraider?

Yoan

@creeposucre a dit dans Que penser de domraider? :

je connais pas la plateforme hitbtc donc j ai cherche dans les paires ETH trie par nom
EDIT : bon ba du coup tu as supprime ta question, j’ai l’air malin mnt XD

Oui, j’ai supprimé car j’avais un peu honte
Je suis trop suspicieux, si j’avais calmement pris le temps de bien faire les choses, tout se serait bien passé.

Creeposucre

@yoan tu as raison d’etre suspicieux sur les ICO et encore plus sur celle ci.
Personnellement je ne crois pas du tout en ce projet a cause de l’equipe qui la compose notamment, la seule raison pour laquelle j’ai investi (le minimum possible) c’est parcequ ils mettent un gros accent sur la com’ et le marketing et ca fait de la hype et de la vente. C’est un gros gamble de ma part sur l’investissement minimum du coup.

nomdutilisateur

Je rejoins @ffmad le token est techniquement useless pour leur projet.

Par contre financierement c’est autre chose, ils se servent de l’ICO comme crowdfunding…
Financement qu’il n’aurait pas eu sans création d’un Token ce sur quoi repose l’ICO.

Sur kickstater leur projet aurait levé = ?
De plus ils auraient du fournir en échange quelques chose aux participants du financement de départ, ils leur auraient donné quoi ? des “unités” valable sur leur site d’une la valeur égale à ce chacun à versé ?

Si quelqu’un ne croit pas en l’idée de départ ou méconnait le domaine… il zap >>> NEXT

Alors que là ils surfent sur :

le crowdfunding “alternatif” = ICO
le coin = “trading complient” ce qui peut en plus faire monter le cours grâce aux traders
la blockchain = Marketing , “French Tech”, tendances… blabla
les smarts contract = ce sur quoi le code de l’appli va reposer
Les enchères = le coté jeux le prix d’un domaine pourrait être totalement délirant why not ?
un protocol ? = imaginons que leur code puisse faire office de “framework”
( peut etre qu’il pourrait etre utiliser pour tout un tas de chose )

Leur business model existait déjà avant / mais là ils l’ont mis dans un package

Et même si il n’y a aucune garantie que çà fonctionne, c’est juste un coup de genie d’avoir vendu 560 millions de DRT avant la dead line. Enfin je trouve parce que sous n’importe quelle autre forme je pense que ce projet n’aurait pas aussi bien marché.

ffmad

@reekod a dit dans Que penser de domraider? :

Par contre financierement c’est autre chose, ils se servent de l’ICO comme crowdfunding…
Financement qu’il n’aurait pas eu sans création d’un Token ce sur quoi repose l’ICO.

Se servir de l’ICO comme du crowdfunding c’est génial … pour eux. Parceque les gens qui récupèrent des tokens sans aucune valeur marchande, ils ont juste perdu leur argent.

nomdutilisateur

@ffmad a dit dans Que penser de domraider? :

Se servir de l’ICO comme du crowdfunding c’est génial … pour eux. Parceque les gens qui récupèrent des tokens sans aucune valeur marchande, ils ont juste perdu leur argent.

à suivre : https://coinmarketcap.com/currencies/domraider/

Yoan

@ffmad a dit dans Que penser de domraider? :

@reekod a dit dans Que penser de domraider? :

Par contre financierement c’est autre chose, ils se servent de l’ICO comme crowdfunding…
Financement qu’il n’aurait pas eu sans création d’un Token ce sur quoi repose l’ICO.

Se servir de l’ICO comme du crowdfunding c’est génial … pour eux. Parceque les gens qui récupèrent des tokens sans aucune valeur marchande, ils ont juste perdu leur argent.

Dans ce cas, il ne faut participer à aucune ICO puisque c’est la définition même d’une ICO.

Cela dit, j’aimerais bien que tu m’explique pourquoi les tokens n’auraient aucune valeur marchande. Car dans la mesure où on les retrouve sur les exchange, ils ONT une valeur marchande.

Nammalvar

@yoan tout le truc est de distinguer entre 2 “valeurs marchandes”:

celle qui correspond à une réalité d’offre et de demande avec du concret derrière
celle qui est de type miroir aux alouettes pour attraper les gogos

La première garde une valeur dans le temps même si elle peut être chahutée.
La deuxième s’effondre irrémédiablement, mais après que les gogos ont cessé d’y croire ou que des escrocs ont cessé de la manipuler (car c’est un métier, risqué mais qui rapporte, cf. Plexcoin).

Le problème avec la première est qu’il faut être patient.
Le problème avec la deuxième est qu’il faut sortir à temps, et que c’est malhonnête (mais sur ce dernier point beaucoup s’en foutent).

Autre chose: ce n’est pas toujours tout l’un ou tout l’autre mais plutôt un curseur à situer entre Bitcoin et Onecoin.

Enfin, on est ici entre adultes et chacun fait comme il l’entend avec son argent. On ne fait pas de conseil, on se contente de dire les choses comme on les sent, on rappelle des principes de bon sens, et on préfère doucher l’enthousiasme qu’alimenter trop le feu, surtout avec des ICO visiblement sans épaisseur.

D’un certain point de vue (qui n’est pas le mien), tout le monde jette son argent par les fenêtres ici, c’est juste les courants d’air qui ne sont pas équitables.

Yoan

Je suis d’accord @Nammalvar mais je m’opposais au point de vue de @ffmad qui met toutes les ICO dans le même panier.

Bien sûr, une ICO est bien plus avantageuse pour l’entrepreneur qu’une IPO ou qu’une levée de fond classique. Mais c’est également très intéressant pour l’investisseur qui entre très facilement dans le marché, pour un ticket d’entrée très bas et un potentiel de gain beaucoup plus intéressant que pour un investissement classique en actions.

ffmad

@yoan a dit dans Que penser de domraider? :

je m’opposais au point de vue de @ffmad qui met toutes les ICO dans le même panier.

absolument pas

Une ICO c’est une distribution d’un token par l’argent, et pas une levée de fonds via un token. La nuance peut paraître ténue mais cela fait toute la différence.

Je distingue bien les ICOs et il y a que j’apprécie beaucoup (comme BAT) et d’autre que j’abhorre (comme DomRaider)

J’ai d’ailleurs fait une présentation sur les ICO qui explique çà :
https://fr.slideshare.net/QuentinBarluetdeBeau/what-is-an-ico-techinvestmonaco

J’ai aussi été interrogé par le JDN sur le sujet : http://www.journaldunet.com/economie/finance/1203920-pourquoi-les-ico-battent-des-records/

Yoan

@ffmad a dit dans Que penser de domraider? :

@yoan a dit dans Que penser de domraider? :

je m’opposais au point de vue de @ffmad qui met toutes les ICO dans le même panier.

absolument pas

Une ICO c’est une distribution d’un token par l’argent, et pas une levée de fonds via un token. La nuance peut paraître ténue mais cela fait toute la différence.

Je distingue bien les ICOs et il y a que j’apprécie beaucoup (comme BAT) et d’autre que j’abhorre (comme DomRaider)

J’ai d’ailleurs fait une présentation sur les ICO qui explique çà :
https://fr.slideshare.net/QuentinBarluetdeBeau/what-is-an-ico-techinvestmonaco

J’ai aussi été interrogé par le JDN sur le sujet : http://www.journaldunet.com/economie/finance/1203920-pourquoi-les-ico-battent-des-records/

Je comprends ta nuance mais je ne suis pas d’accord avec ta définition. Une ICO est une levée de fond via un token. C’est le pendant de l’IPO (Initial Public Offering, c’est à dire une entrée en bourse).

Nammalvar

@yoan

Une levée de fonds est une opération par laquelle :

Une entreprise reçoit un investissement en fonds propres et/ou quasi-fonds propres de la part d’un ou plusieurs investisseurs
En contrepartie de leur investissement, les investisseurs reçoivent des actions et/ou d’autres valeurs mobilières (telles que des obligations, obligations convertibles, BSA Ratchet), ainsi que certains droits concernant la gestion de l’entreprise et l’évolution de son actionnariat.

(définition dans http://www.le-droit-des-affaires.com/quest-ce-quune-levee-de-fonds-article185.html)

Dans 99% des ICO rien ne garantit le deuxième point pour l’investisseur. C’est ça, la nuance que tu refuse de comprendre : c’est de la monnaie de singe.

ffmad

@yoan a dit dans Que penser de domraider? :

Une ICO est une levée de fond via un token. C’est le pendant de l’IPO (Initial Public Offering, c’est à dire une entrée en bourse).

Non, ce n’est pas le cas. C’est ce que certains voudraient faire croire (dont les médias, mais par incompréhension). La différence entre une levée de fonds via token, et une distribution du token via une levée de fonds, c’est que l’une va voir son token chuter inexorablement, alors que l’autre aura un réel marché sur son token.

Pourquoi acheter un token si il ne sert à rien ? La spéculation c’est mignon, mais çà ne dure qu’un temps

Yoan

@nammalvar a dit dans Que penser de domraider? :

@yoan

Une levée de fonds est une opération par laquelle :

Une entreprise reçoit un investissement en fonds propres et/ou quasi-fonds propres de la part d’un ou plusieurs investisseurs

En contrepartie de leur investissement, les investisseurs reçoivent des actions et/ou d’autres valeurs mobilières (telles que des obligations, obligations convertibles, BSA Ratchet), ainsi que certains droits concernant la gestion de l’entreprise et l’évolution de son actionnariat.

(définition dans http://www.le-droit-des-affaires.com/quest-ce-quune-levee-de-fonds-article185.html)

Dans 99% des ICO rien ne garantit le deuxième point pour l’investisseur. C’est ça, la nuance que tu refuse de comprendre : c’est de la monnaie de singe.

Non, ce n’est pas la définition d’une levée de fonds. ici tu évoques une levée de fonds particulière, celle que j’avais donnée en exemple. Mais tu peux te financer de multiples façons comme par exemple, un prêt bancaire ou encore un financement participatif. Dans ces deux cas, tu n’as aucun droit sur la gestion de l’entreprise.

Yoan

@ffmad a dit dans Que penser de domraider? :

Pourquoi acheter un token si il ne sert à rien ? La spéculation c’est mignon, mais çà ne dure qu’un temps

Je suis bien d’accord mais pour ma part, je préfère un token qui s’appuie sur un projet (ICO) plutôt qu’un token qui ne s’appuie sur rien sinon une prétendue innovation dans le paiement.