[Old] Blabla trading - discussion générale

ubik2097

@juz13 a dit dans 1...2...3... Soleil! :

@yttanhaj Ce que je comprends pas, c’est que pour moi tant que je ne dépose pas de l’argent sur mon compte en banque, je ne devrais pas à avoir à déclarer quoi que ce soit.
Exemple: au moment de la déclaration d’impôts je suis à 1000 euros de bénéfices mais tout reste sur Binance. Il faudrait quand même déclarer ces 1000 euros. Et une semaine après si je fait un mauvais trade et que je me retrouve à -1500 je vais payer des impôts sur des bénéfices qui étaient virtuels…

Voici un lien qui parle de la fiscalité sur les actions “traditionnelles”:
Bien maîtriser la fiscalité des actions

Sauf que le Bitcoin n’est pas une “action”, vous ne possédez aucune part du capital puisqu’il n’y a pas de société. Les ICO pourraient en revanche être assimilées à des actions mais c’est encore flou.

Le hic avec le Bitcoin c’est que ce n’est pas une action mais une monnaie… ainsi c’est comme si tu avais un compte en banque sauf qu’il n’y a pas de banque puisque tu es ton propre banquier. N’oublions pas que la déclaration IR ne concerne que ce que nous gagnons (en tous cas pour les revenus moyens, sinon c’est direct la case ex-ISF) et non ce qu’il y a dans un compte en banque. Idem pour l’épargne pour laquelle on ne paie des impôts que sur les intérêts (pour certains produits et dans certaines conditions).

Comme l’explique plutôt bien cet article, le fisc s’intéressera aux grosses sommes en mouvement dont elle doutera de l’origine. Si tu peux expliquer que ce sont des plus-values réalisées lors d’achat/vente de cryptomonnaies eh bien c’est sur ces plus-values qu’une imposition sera calculée au titre des bénéfices non commerciaux (BNC pour les intimes) qui concernent beaucoup d’activités indépendantes (artiste, photographe, etc.).

Par contre pour le minage c’est différent, c’est considéré comme un BIC (Bénéfices Industriels et Commerciaux).

Pour ma part je ne vois aucun inconvénient à ce qu’une taxe soit appliquée à mes gains (enfin ce sont des pertes pour le moment donc je ne me sens pas concerné) puisque qu’elle que soit la nature libérale de l’échange/risque/etc. que comporte le Bitcoin c’est bien parce que nous sommes en France, dans un pays plutôt tranquille, avec internet, des hôpitaux, etc. que nous passons du temps à jouer/penser/nous énerver avec les cryptomonnaies. D’aucuns diront que c’est confiscatoire, pour ma part je crois que l’individualisme est une illusion sans fond… mais c’est autre débat.

Rejoignons la dimension festive que vix18 a insufflé dans ce sujet qu’il a créé et auquel il a donné un nom volontairement enfantin :grinning_face_with_smiling_eyes:

biggy

Aller sondage, qui compte investir quand ?

yzfr1

@biggy a dit dans 1...2...3... Soleil! :

Aller sondage, qui compte investir quand ?

Bon … ben j’aurais bien choisi ce soir
Mais comme mon virement ne sera arrivé que demain … ben je verrai demain si ça continue à descendre …
Donc : DEMAIN pour ma part

nicolas2603

@yzfr1 a dit dans 1...2...3... Soleil! :

@biggy a dit dans 1...2...3... Soleil! :

Aller sondage, qui compte investir quand ?

Bon … ben j’aurais bien choisi ce soir
Mais comme mon virement ne sera arrivé que demain … ben je verrai demain si ça continue à descendre …
Donc : DEMAIN pour ma part

+1 pour moi je pense

Tryfolium

@ubik2097
Je crois que l’Europe, et donc la France ne reconnaissent pas les crypto-monnaies comme des monnaies (trop de conséquences !!) mais plutôt comme des actifs mobiliers. Un peu comme si on tradait des matières premières. Mais je me trompe peut-être.

ubik2097

@yzfr1 a dit dans 1...2...3... Soleil! :

@ubik2097 a dit dans 1...2...3... Soleil! :

@yzfr1 72 mois, c’est quasiment l’age du BTC et trois fois celui de l’ETH… alors tu peux te faire plaisir et regarder sur plusieurs mois donc la vue 24h est plutôt saine.

72 est optimiste
En toute réalité : J’ai investi 6 000 € (2 000 le 10 janvier et 4 000 depuis) principalement NEO / ETH
Pour l’instant …forcément je suis en déficit mais je m’en fiche car j’aviserai d’ici plusieurs mois
Si tout se passe bien jje ponctionnerai une partie du benef réalisé et je laisserai sur plus long terme le reste
Je suis totalement confiant et j’arrete de me faire peur en regardant le cours toutes les 5 minutes

Il me reste une cartouche de 1 500 € a poser … mais j’hésite : Maintenant ou demain … et sur quoi ? lol

Je suis peu ou prou dans sa situation. Je suis arrivé le 08/01 et j’ai progressivement mis 7500 € sur la table, 50% en BTC et ETH, 25% en NEO et XLM, 15% dans quelques alts et puis 10% en ICO. Après j’avoue que je pensais faire quelques bénéfices rapidement pour me donner un peu de baume au coeur mais grâce aux conseils avisés des personnes présentes dans ce forum je suis passé en mode “tortue des Îles Galapagos”.

Quant à une énième cartouche, j’ai encore 700€ sous la main… et j’attends le moment venu pour investir dans BTC et ETH qui restent les seules valeurs sûres à long terme même si ce sont les moins fructueuses pour le moment.

biggy

Moi je pense demain, mais cest lorganisation du porte feuille qui me gene

Faut que je fasse un choix, jaimeai prendre eth zec xmr et btc mais sois y a pas bcp sur btc sois je peux pas prendre un des alt…dilemme

yttanhaj

@yzfr1 a dit dans 1...2...3... Soleil! :

Il me reste une cartouche de 1 500 € a poser … mais j’hésite : Maintenant ou demain … et sur quoi ? lol
attends quelques jours, ça va pas remonter en flèche d’un coup. ça baisse encore, ça sera moins cher

ubik2097

@tryfolium a dit dans 1...2...3... Soleil! :

@ubik2097
Je crois que l’Europe, et donc la France ne reconnaissent pas les crypto-monnaies comme des monnaies (trop de conséquences !!) mais plutôt comme des actifs mobiliers. Un peu comme si on tradait des matières premières. Mais je me trompe peut-être.

Oui d’où le régime BNC/BIC que les indépendants connaissent bien. Enfin ça marche tant que les gains n’excèdent pas 33 000 € à l’année ce qui est déjà confortable.

Tryfolium

15h00… On est pile-poil à la charnière décisive des niveaux du 17 janvier. C’est là que les Athéniens s’atteignent. Si ça passe en dessous de 9267 $, je crains qu’il faille viser 7900 !

sankamehameha

@biggy a dit dans 1...2...3... Soleil! :

Aller sondage, qui compte investir quand ?

Pour ma part j’ai repris une cartouche à 9300$… !

juz13

@yttanhaj Merci

Tryfolium

15h05 : Grosse mêche à 9249 $ et retournement à la hausse avec stochastiques et RSI qui confirment !!

biggy

@tryfolium bollinger et ichimoku cloud, disent pas que ca remonte, et chez moi stochrsi et macd sont tjr en baisse

En 6h sur kraken

nicolas2603

Ça ne remonte pas les gars, c’est une feinte pour vous appâter !

ubik2097

@nicolas2603
Enfin ça dépend si l’on parle de BTC ou d’ETH. ETH tient plutôt bien le coup, il est toujours dans son canal haussier post 17/01, au même rythme qu’en décembre. Rien de particulier.

nicolas2603

@ubik2097 oui je parlais BTC moi.
Pour ETH je suis d’accord avec toi, même si à ce stade je pense qu’on ne peut pas être fixés encore !

yttanhaj

@ubik2097 je suis plutôt d’accord pour payer des impôts aussi. Je suis déjà au BNC pour mon activité professionnelle, et j’ai jamais pleuré sur les impôts que je paye. Je déclarerais donc mes bénéfices (BNC, bénéfices non commerciaux) et non pas mes plus-values (PVNC , ça n’existe pas). Et rien ne m’interdit de me virer 30 000€ (je peux rêver) sur mon compte avant le 31 décembre, et de les réinvestir le 1er janvier. ça peut aider à payer moins d’impôts sur une tranche plus élevés en faisant moins de bénéfices la seconde année.

Vix 18

@biggy a dit dans 1...2...3... Soleil! :

Eth me fait perdre la tete xD miser ou pas miser

Pas miser

biggy

@vix18 chui rester sage