[Old] Blabla trading - discussion générale
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@jofull
faux … les prochaines réglementation vont taxer les exchanges sur chaque transactions crypto-fiat, y compris interneedit : https://cryptofr.com/topic/10652/audition-à-l-assemblée-nationale-14-03-2018
débat sur la réglementation hyper interessant…
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@2nderworld a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@jofull
faux … les prochaines réglementation vont taxer les exchanges sur chaque transactions crypto-fiat, y compris interneProchainement…
donc on est bon. Une loi ne peux pas etre retroactive, donc il faut en profiter :grinning_face: -
@bender a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@calvinbkk a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@bender a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@nicolec a dit dans Blabla trading - discussion générale :
petite question… Quels sont les frais actuels pour une transaction en btc . Les cours étant très stable ou baissiers en daily, si on veut trader sur des temps plus courts, il ne faut pas que le gain soit bouffé par les fee. Exemple: j’achète pour 300$ de btc à 8000 $. Je profite d’une magnifique chandelle et je revends à 8200 avant que ça rechute. Bilan: 7.5$ de bénefs… avant les frais.
Comme indiqué par 2nderworld ça dépend de la plateforme que tu utilises il faut vérifier. Perso j’utilise GDAX (0.25% dégressif pour takers, 0% pour makers) et Binance (0.05% si t’as du BNB).
Je comprend pas bien comment ca marche. Voila les fees que Kraken me charge.
Ca veut dire quoi? je paye 0.14% ou 0.24% ?
Ca fait quand meme 3 ou 5 fois plus que Binance, ca n’est pas negligeable…Je viens d’aller voir la page des frais de Kraken:
https://www.kraken.com/help/feesIl y a des frais différents pour maker vs taker, et les frais diminuent si t’as une grosse volumétrie de trade sur 30 jours glissants.
=> tu es donc à 0.14% de frais quand tu es maker (cad si tu as posé un ordre de vente/achat et que celui-ci a été accepté par qqun d’autre) vs 0.24% de frais quand tu es taker (cad si tu acceptes un trade proposé par qqun d’autre, par exemple si t’achètes au marketplace).Donc en gros si je pose un ordre en limite je paye 0.14%
et si je pose un ordre en “market” je paye 0.24%c’est bien ca?
Qu’est ce qui explique cette difference? pour kraken c’est la meme chose non? -
J arrive toujours pas a me positionner.
J ai encore un peu de Fiat, mais j ai des réserves sur ce rebond, et si j analyse sur 24h, on a, a plusieurs rebonds et a chaque fois une baisse plus importante juste après.
Je galère un peu avec les images donc je ne peux pas présenter un graph, mais n importe qui peut le vérifier…Du coup je suis perdu. j ai acheté a 9100$ convaincu que c était le plancher pour un rebond a 10 000 donc je hold, mais les fluctuations intraday incitent à prendre des positions
bref, on va encore pédaler quelques jours ^^
Sinon, bonne journée
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@2nderworld a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@jofull
faux … les prochaines réglementation vont taxer les exchanges sur chaque transactions crypto-fiat, y compris interneedit : https://cryptofr.com/topic/10652/audition-à-l-assemblée-nationale-14-03-2018
débat sur la réglementation hyper interessant…
c’est juste du débat, ils sont déja à la ramasse avec hadopi pour les téléchargements, alors la blockchains pas la peine d’en parler , attention , faire transiter sur votre compte que DES PETITES SOMMES 300 euros par exemple, vous saurez bien assez tôt le pourquoi ( programme chez les banquiers/impots)
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@jofull
hadopi ca concerne les droits d’auteurs pour certaine entreprise …le gouvernement n’a aucun interet la dessus.
En revanche taxer les exchanges ca leur rapportera des millions d’euro et crois moi que la solution il vont la trouver vite fait bien fait…d’ailleurs rien de bien compliqué puisque chaque personne est obligé de s’inscrire avec sa carte d’ID et un compte banquaire …l’Etat n’aura rien a faire … -
@jjm59 tu as raison (mon avis) je hold aussi, tout va remonter doucement comme nous aimons tous, le rapide ce n’est pas bon avec la baisse encore plus rapide
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@2nderworld tu te trompes, mais l’avenir nous mettra d’accord de toute façon, les exchanges restent des exchanges, je prends pas BTC pour me faire niker comme avec du fiat, c’est la ou tu verras que BTC est AUTRE CHOSE QU UN ACTIF FINANCIER, BTC c’est la liberté pas d’autorité centrale et maintenant que nous avons découvert ses possibilites on ne reviendra pas en arrière.
c’est le coté innovation qui est important, pas spéculation -
@jofull PAS POUR ME FAIRE NIKER…J AI OUBLIE LE “PAS” mais vous avez compris
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@calvinbkk a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@bender a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@calvinbkk a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@bender a dit dans Blabla trading - discussion générale :
@nicolec a dit dans Blabla trading - discussion générale :
petite question… Quels sont les frais actuels pour une transaction en btc . Les cours étant très stable ou baissiers en daily, si on veut trader sur des temps plus courts, il ne faut pas que le gain soit bouffé par les fee. Exemple: j’achète pour 300$ de btc à 8000 $. Je profite d’une magnifique chandelle et je revends à 8200 avant que ça rechute. Bilan: 7.5$ de bénefs… avant les frais.
Comme indiqué par 2nderworld ça dépend de la plateforme que tu utilises il faut vérifier. Perso j’utilise GDAX (0.25% dégressif pour takers, 0% pour makers) et Binance (0.05% si t’as du BNB).
Je comprend pas bien comment ca marche. Voila les fees que Kraken me charge.
Ca veut dire quoi? je paye 0.14% ou 0.24% ?
Ca fait quand meme 3 ou 5 fois plus que Binance, ca n’est pas negligeable…Je viens d’aller voir la page des frais de Kraken:
https://www.kraken.com/help/feesIl y a des frais différents pour maker vs taker, et les frais diminuent si t’as une grosse volumétrie de trade sur 30 jours glissants.
=> tu es donc à 0.14% de frais quand tu es maker (cad si tu as posé un ordre de vente/achat et que celui-ci a été accepté par qqun d’autre) vs 0.24% de frais quand tu es taker (cad si tu acceptes un trade proposé par qqun d’autre, par exemple si t’achètes au marketplace).Donc en gros si je pose un ordre en limite je paye 0.14%
et si je pose un ordre en “market” je paye 0.24%c’est bien ca?
Qu’est ce qui explique cette difference? pour kraken c’est la meme chose non?En gros c’est ça.
Pour les taxes, qd on achète qqch en BTC sur un site qui les accepte on doit aussi (en théorie) prendre en compte la plus-value BTC par rapport aux taxes.
Pour Binance j’oubliais de préciser un défaut, les frais de retrait sont fixes et dépendent de chaque monnaie, ça peut faire cher pour des petits volumes :
https://www.binance.com/fees.html
(de mon côté j’utilise Binance pour trading only donc tout reste sur la plateforme, lorsque je voudrais récupérer des euros je mettrai tout en LTC pour withdrawal LTC) -
il faut faire la part des choses entre l’utopie et la réalité je pense… c’est beau de croire au projet mais t’inquiète que si il est question de réglementation c’est pas pour la technologie … mais bien pour l’argent.
Taxer les exchange est une mission mille fois plus simple pour Bercy que de traqué les gens qui télécharge avec des VPN ou sans…
c’est d’ailleurs 2 choses complètement incomparable qui n’ont rien a voir l’une avec l’autre.
La crypto représente des millions d’euro de taxe possible pour le gouvernement …Les gens qui débatte la dessus aux gouvernement sont loin d’etre ignorant et savent tres bien de quoi il parle et ce qu’est la blockchain.
Mais il ont également très bien compris qu’il sera tres facile de taxer les exchange avec une simple loi qui obligera chaque personne a déclarer les sommes en question… -
@2nderworld mais tu veux déclarer…QUOI? j 'arrive pas à saisir ton raisonnement
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Quand tu achète sur amazone tu as bien un prix TTC? amazone reverse chaque année une partie de la TVA a l’état ? et pourtant toi tu n’a rien a faire…
Bah avec les Exchange il les force a leur fournir tous les trades en FIAT et a prendre disons 1%…et toi tu ne verra rien apart que les exchange te prendrons un peu plus de frais que d’habitude -
Je sais pas si tu as déjà payer des impôts lol mais il y a une case : revenues complémentaire (autre) a un endroit…bah c’est la que tu declare si tu a fait 20.000e de benef sur l’année avec les crypto … tu crois réelement que l’etat va te faire un cadeau? ca serait vivre dans une utopie…
(apres tu est pas obligé de les déclarer mais si tu te fait contrôler…)
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Bref pour l’instant il sont en Range sur la réglementation comme nous sur le BTC lol
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@2nderworld j’ai des impôts importants( mais tout est relatif), je connais la case en question mais je te répète que le fiat ne m’intéresse pas et je n’en ai pas qui transite sur le compte bancaire; alors faudrait déclarer mes BTC aux voleurs du (des) gouvernements? je dois rien à personne et je ne fais pas confiance au gouvernement qui veut notre bien à tous…pour les cons qui y croient !!!
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autant pour moi … effectivement si tu ne transit jamais en FIAT tu ne sera pas taxé…mais si un jour tu gagne 100.000€ en BTC…tu va bien vouloir les depenser un peu pour acheter des choses…qui aujourd’hui ne sont pas achetable avec du BTC donc tu devra passer par le fiat…
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@2nderworld
sauf si comme on l’espere la plupart des sites web accepte des BTC (ou BCH ou ce que tu veux)
Tu n’as plus besoin de transferer tes cryptos en fiat si la crypto est devenus ce qui remplace le Fiat (ou du moins un paliatif) -
@calvinbkk
tant que il n’y aura pas de réglementions “légale” les sites ne prendront pas le “risque” d’accepter un “monnaie” qui pour certain n’en est pas une…
pour l’instant apart acheter de la coc sur silkroad …difficile de faire des achats…artcile sur les taxations : https://cryptofr.com/topic/10661/presse-trends-tendances-vos-gains-en-bitcoin-sont-ils-taxables
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@calvinbkk Si tu achète un bien directement en BTC, tu es quand même imposable. Tu prends le prix en EUR de ce bien, auquel tu soustrais le prix auquel tu as acheté tes BTC (0 si tu mines) et tu obtiens ta plus-value qui est imposable.
Et pour info, tes cryptomonnaies qui sont sur un wallet ou sur un exchange rentre en compte pour le calcul de l’ISF, et donc si tu dépasse un certain palier (que je ne connais pas) tu es sensé le déclarer, comme pour un compte à l’étranger.
