Cold storage : questions


  • Etherian

    Bonjour !
    Je commence à avoir une certaine quantité de cryptomonnaie, essentiellement partagé entre Bitcoin et Ether (~80%) et 5 autres cryptomonnaies (~20%). Ces cryptomonnaies sont stockées dans divers portefeuilles sur mon ordinateur fixe chez moi.
    Ce n’est évidemment pas très sécurisé (si mon ordinateur crashe, s’il y a le feu chez moi, si je choppe un virus, etc), donc je voudrais stocker une partie de mes cryptomonnaies en cold storage.
    Le meilleur compromis entre sécurité et simplicité pour on usage me semble être le paper wallet. J’ai vu divers tutoriels sur internet, mais qui me semblent assez compliqués pour les montants en jeu (utilisation d’une clé USB bootable, déconnexion de l’ordinateur, etc).
    D’où ma question :
    -pour ceux qui ont fait du cold storage sur paper wallet, comment avez-vous procédé ?
    -une fois le paper wallet créé, comment l’utilise-t-on pour sortir les fonds ?
    -pour stocker des monnaies autres que le bitcoin (des ERC20), est-ce la même procédure ?

    Merci d’avance !


  • Les amis du Bastion

    Bon ca commence mal.

    Tu n’as pas besoin de tout cela pour éviter un crash disque, le paper wallet protège de la piraterie

    Si tu veux protéger ton wallet d’un crash, il te suffit de garder ta clef privée, tu l’imprimes et tu la met au coffre et le tour est joué.
    Le cold storage c’est une adresse hors réseau, mais à moins d’avoir plusieurs dizaines de btc je ne vois pas l’intérêt.

    Un simple backup de ta clef privée suffira amplement dans ton cas 🙂

    N’oublie pas que si tu transfère des btc d’une adresse à l’autre, y a des frais de minages 🙂 donc on évite de faire des transferts inutiles, n’est-ce pas 🙂

    Ensuite pour répondre à la deuxième partie de la question : comment utiliser les btc d’un paper wallet-> on l’importe dans un wallet normal 😉 C’est tout. Dans ton wallet normal tu demande d’importer une clef privée, tu notes celle qu’il y a sur ton paper wallet et bim, après synchronisation les btc sur le paper sont aussi dans ton wallet normal.

    Ils sont sur l’adresse du paper wellet, donc pas présent à deux endroits, mais le wallet normal peut désormais les utilise rà sa guise. et le bout d epapier peut aller à la poubelle, ou etre conservé uniquement comme backup de la clef privée 🙂

    J’espère avoir été utile,
    Bonne journée,
    Ithara



  • le paper wallet protège de la piraterie

    Tout dépend des conditions dans lesquelles il a été généré. Créer un paper wallet sur une machine potentiellement vérolée t’expose au vol de la clé privée. C’est pour cette raison qu’on recommande généralement de les générer via une clé bootable, sur une machine non reliée au net.

    Lors de l’utilisation, il faut partir du principe qu’un malware pourrait enregistrer tes frappes clavier et donc intercepter ta clé privée.



  • @ithara, merci pour le coup de la synchronisation d’un paper wallet avec un wallet normal.
    :thumbsup_tone1:


  • Les amis du Bastion

    Mes paper wallet je les crée avec l’outil sur github que j’ai téléchargé sur clef, la clef j’ai mis sur mon PC hors réseau (que mon épouse utilise pour écrire son roman).
    donc machine sécure 🙂

    ah oui pour info j’suis linuxien, donc les virus, pas trop mon problème


  • Les amis du Bastion

    @Wan plaisir



  • @ithara, moi c’est Debian 😉


  • Etherian

    Ok, merci !

    Du coup voici ce que j’ai fait :
    -j’ai téléchargé la page de MyEtherWallet sur une clé usb,
    -ouvert cette page sur un ordinateur déconnecté d’internet,
    -généré un wallet,
    -imprimé le wallet papier en trois exemplaires
    -vérifié que le wallet fonctionnait bien en déposant puis retirant 0.01 ETH
    -puis déposé des montants plus conséquents.

    Je vais faire la même chose avec mes BTC.

    Merci !



  • Attention! N’oublions pas que les ethers ne sont pas des bitcoins ! Donc, j’ai une seule adresse avec My Ether Wallet pour toutes les transactions que je peux faire (achat et vente), alors qu’avec Bitcoin, quand on vend tous ses bitcoins ou une partie, on change d’adresse.
    Un paper wallet en Ethereum est donc différent d’un paper wallet de Bitcoin, car avec le premier, je peux l’utiliser pour plus d’une fois, que ce soit pour réapprovisionner, sortir tous ou une partie de mes tokens. Alors qu’avec le paper wallet de Bitcoin, je peux le réapprovisionner, certes, mais je ne peux pas en sortir une partie, je dois tout sortir d’un coup et ne plus jamais utiliser l’adresse du paper wallet. Et avec l’unique adresse de MEW, je gère d’autres cryptos comme Iconomi.

    Traduction Google traduction (c’est le meilleur que j’ai trouvé, moi qui n’aime pas Google :’(
    C’est sur le paper wallet de Bitcoin :-(, pas d’Ethereum 🙂

    https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c9xr7/psa_using_paper_wallets_understanding_change/

    Les portefeuilles en papier sont un petit magasin pratique d’une clé privée hors ligne. Malheureusement, beaucoup de gens semblent mal comprendre l’un des principes fondamentaux de leur fonctionnement et, par la suite, perdre d’énormes sommes d’argent. Le stockage dans un portefeuille en papier est complètement sécurisé, récupérer les fonds d’un est moins.
    Dans une utilisation typique, un porte-monnaie papier serait récupéré dans un client en utilisant la commande importprivkey, et à partir de là, il devrait être supposé que le portefeuille papier est complètement inutile. À partir du moment où la première transaction est effectuée, le porte-monnaie papier est vide, cela s’explique par la façon dont le client gère le changement.
    Examinons ceci avec un exemple :
    Imaginons que j’envoie le contenu complet de mon portefeuille en papier (5BTC) à une nouvelle adresse, une fois que je l’ai importé à bitcoin-qt.

    • ------- +
      | Papier |
    • ------- +
          |
          |
          |
          V
    • -------------------- +
      | Destination (5BTC) |
    • -------------------- +

    C’est le comportement attendu, mon portefeuille en papier contient maintenant 0 bitcoin et l’adresse de réception contient 5BTC.

    Cette fois, je vais envoyer 1BTC de mon portefeuille en papier à une adresse de mon portefeuille 5BTC et garder 4BTC dans mon portefeuille papier pour plus tard.

    • ------- +
      | Papier |
    • ------- +
          |
          + ------------------------ +
          | |
          V V
    • -------------------- + + --------------- +
      | Destination (1BTC) | | Changement (4BTC) |
    • -------------------- + + --------------- +

    Malheureusement, ce n’est pas ainsi que fonctionne bitcoin. Il n’y a plus rien dans mon portefeuille de papier, et 4BTC a été déplacé vers une nouvelle adresse “changement”. Si vous souhaitez conserver ce montant dans une adresse hors ligne, vous devez créer un nouveau porte-monnaie papier pour ce changement.
    L’erreur que les gens ont faite dans le passé est d’importer un porte-monnaie papier avec 100BTC, de dépenser un ou deux, puis de supposer que le portefeuille de papier contient encore 98BTC.


  • Les amis du Bastion

    C’est qoi ca ?
    Je réagis violemment à la dernière phrase lol

    L’adresse sur le paper wallet est une adresse bitcoin, le blockchain ne sait pas que c’est du paper wallet ou du wallet clasique, il n’en sait absolument rien et s’en moque royalement 🙂

    Exemple: Donc je crée un PW, je le charge de 100. J’inclus son adresse sur mon wallet online, je dépense 2btc de mon paper wallet
    Je vous confirme, haut et fort, que le Paper wallet contient ENCORE les 98 BTC lol…

    namého 🙂



  • C’est la traduction de Google la dernière phrase aussi, mais ça semble correspondre au texte en anglais.

    Prenons exemple avec le wallet Electrum, qui donne une nouvelle adresse à chaque transaction avec l’option « Use multiple change addresses », dans ce cas le paper wallet ne contient plus rien, après l’avoir importer sur Electrum et avoir dépenser un epartie de l’adresse du PW.

    Mais si je demande à Electrum de ne pas changer d’adresse à chaque opération, le restant que je n’ai pas dépenser reviens sur l’adresse initiale.
    Peux tu me confirmer @ithara ? Je suis tout nouveau et je voudrais comprendre exactement sans aucune ambiguïté de ma part et encore moins en donner aux autres.

    Thanks very beaucoup 😉


  • Les amis du Bastion

    Je suis pas ETH, j’y connais rien en eth, mais c ame parait mal interpreté
    si tu vides pas une adresse, y a pas de raison qu’elle tombe à zero … Vérifié avec le pros ETH
    en bitcoin en tous les cas c’est même pas en rêve 🙂


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