Comprendre les frais sur le bitcoin

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    Salut,
    Est ce que quelqu’un pourrait soit me corriger, soit me confirmer si j’ai bien tout compris sur les différents frais liés à la manipulation des BTCs. Pour info, j’ai un compte kraken, un compte binance (vide pour le moment), et un ledger (vide pour le moment).
    Pour transférer des euros du compte kraken ou binance vers ma banque, je paye des frais à kraken (0.09€) ou binance (0.0005BTC). Pour transférer des € vers kraken ou binance depuis ma banque, c’est gratuit.
    Ensuite pour transférer des BTC entre kraken/binance/ledger et ce quelque soit le sens du transfert, je paye à chaque mouvement une transaction fee aux miners? Kraken et binance ne prennent rien sur ces opérations ? Et le montant de ces frais varient dans le temps, mais ne dépend pas du montant que je transfère? En gros, c’est quelque $ pour chaque mouvement.
    Est ce que j’ai bien tout compris et rien oublié ?

    Encore un point qui m’interpelle : un retrait de kraken vers mon compte bancaire me couterait 0.09€, alors qu’un retrait de binance me couterait 0.0005 BTC soit 7.5€ à 15000€ le BTC. J’ai du mal à croire à un tel écart de tarif… ou alors j’ai mal compris un truc.

    Merci

    Att 1 Reply
  • Bitcoiner -

    Je répond directement dans ton message si tu me le permet. Prend ce que je dis avec des pincettes car je ne suis pas le plus calé sur ce forum pour te répondre. Seulement peut-être le plus dispo à cet instant 😃

    @benkunz a dit dans Comprendre les frais sur le bitcoin :

    Salut,
    Salut
    Est ce que quelqu’un pourrait soit me corriger, soit me confirmer si j’ai bien tout compris sur les différents frais liés à la manipulation des BTCs.
    Je vais essayé en tous cas 🙂
    Pour info, j’ai un compte kraken, un compte binance (vide pour le moment), et un ledger (vide pour le moment).
    Pour transférer des euros du compte kraken ou binance vers ma banque, je paye des frais à kraken (0.09€) ou binance (0.0005BTC).
    Oui car ils n’ont aucun interet a ce que tu fasse ça donc ils essaie de manger un peu, c’est leur buisness
    Pour transférer des € vers kraken ou binance depuis ma banque, c’est gratuit.
    Exact, car tu vas faire tourner leur “boutique” alors pour t’encourager a venir chez eux, c’est cadeaux 😛
    Ensuite pour transférer des BTC entre kraken/binance/ledger et ce quelque soit le sens du transfert, je paye à chaque mouvement une transaction fee aux miners?
    Oui, on pourrait dire que tu paie l’inscription de la transaction sur la blockchain pour faire simple
    Kraken et binance ne prennent rien sur ces opérations ?
    Je ne suis pas sur mais il me semble que si
    Et le montant de ces frais varient dans le temps, mais ne dépend pas du montant que je transfère? En gros, c’est quelque $ pour chaque mouvement.
    Il varie dans le temps (Suivant le cours de la crypto concernée), mais aussi dans le montant, je crois qu’il y a une fourchette à chaque fois… Disons X€ de 1 à 1000Btc, Y€ de 1000 à 5000Btc (chiffres purement fictifs)
    Est ce que j’ai bien tout compris et rien oublié ?

    Encore un point qui m’interpelle : un retrait de kraken vers mon compte bancaire me couterait 0.09€, alors qu’un retrait de binance me couterait 0.0005 BTC soit 7.5€ à 15000€ le BTC. J’ai du mal à croire à un tel écart de tarif… ou alors j’ai mal compris un truc.
    Non non tu as bien compris, chaque exchange fait comme il veut, il n’y à pas de frais mini/maxi imposé ici où là
    Merci

    J’espère ne pas avoir dit trop de bêtises mais je sais que si c’est le cas, on viendra vite me corriger.

    Bien à tois

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    merci Att pour tes réponses.

    encore une chose qui m’intrigue. Comment se fait il que quand je fais un achat ou une vente chez kraken/binance, je ne paye pas l’inscription de la transaction dans la blockchain ?

  • Bitcoiner -

    Logiquement il y a des frais sur chaque transaction…
    https://www.binance.com/fr/fee/schedule

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    On est accord, il y a des frais a chaque transaction, mais pas toujours les memes il me semble.
    Exemple : j’achète chez binance pour 50€ de BTC. Je vais payer 0,1% de frais soit 0,05€ de frais.
    Mais si je fais un transfert binance -> ledger, je vais payer 4,25$ pour l’inscription de ma transaction sur la blockchain. J’ai trouvé un tarif récent ici : https://ycharts.com/indicators/bitcoin_average_transaction_fee
    Du coup, dans les 0,05€ de frais, je ne vois pas comment il pourrait y avoir une inscription a la blockchain ? Qu’en penses tu ?

  • Modérateur -

    Alors je vais peut-être dire une connerie mais entre un trade inter-exchange ou dans l’exchange, ET un envoi vers un wallet externe, la différence est que l’envoi vers le wallet externe à de forte chance de ne plus jamais bougé pendant un temps et donc c’est facturé plus cher.
    Alors qu’un trade sur l’exchange ou inter-exchange est beaucoup moins cher mais vue qu’il y en a des millions par jour, c’est plus rentable de facturer très peu cher ce transfert par rapport à la quantité de personnes qui trade.

    Après tes 0,05€ me semblent vraiment peu, parce que la derniere fois j’ai transféré du BTC entre kraken et bittrex et j’ai payé 0,5% donc je pense que le cout est variable en fonction de : la plateforme où tu es, où tu envois, et la période actuelle de saturation de la blockchain.

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    Les 0,05€ sont 0,1% de frais sur 50€ pour un achat ou vente intra exchange

    Att 1 Reply
  • Bitcoiner -

    @benkunz a dit dans Comprendre les frais sur le bitcoin :

    Les 0,05€ sont 0,1% de frais sur 50€ pour un achat ou vente intra exchange

    Bonjour
    Il faut que la transaction soit inscrite dans la blockchain 🙂 donc ce doit-être des fees 🙂
    Petite astuce, essaie de garder un peu de BNB (qui seront utilisé pour payer les fees) sur binance, ainsi les frais seront de :
    Teneur 0.075%
    Preneur 0.075%
    C’est mon cas 🙂

    https://www.binance.com/fr/fee/schedule

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    je ne suis pas sûr de comprendre le sens de ton post. est ce que tu veux dire qu’il faut que la transaction soit inscrite dans la blockchain pour que des fees soient comptées ?
    si c’était ça le sens de ton message, alors oui je suis d’accord avec toi. Mais du coup, qu’est ce qui fait que la transaction doit être inscrite dans la blockchain ou non ? pourquoi est ce que si j’achète 1 BTC chez binance, l’opération n’est pas inscrite dans la blockchain ?

  • Bitcoiner -

    Tu as bien compris le sens de ma réponse 🙂 Les fees interviennent des qu’une transaction est faites et donc, inscrites dans la blockchain.

    Si tu achète 1Btc sur Binance, il sera écrit dans la blockchain que 1 Btc à été transféré de l’adresse de binance à la tienne.

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    Donc il y a un truc qui m’échappe 🙂
    Si on reprend mon exemple initial avec de l’achat de BTC pour 50€ avec des frais d’achat de 0.05€
    Les frais d’inscription à la blockchain sont de quelques $.
    Donc les frais d’inscription à la blockchain ne peuvent pas payés par moi si j’achète pour 50€ de BTC, non ?

  • Bitcoiner -

    La logique voudrais que tu n’est que 49.95€ de bitcoin… Ou que tu paie 50.05€…
    je pencherai plutôt pour la première hypothèse.

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    ouais, peu importe, c’est pas ce qui m’importe pour le moment 🙂 mais je pourrais me poser la question bientot 😜

    la question est pourquoi tu ne payes pas l’inscription à la blockchain lorsque tu achètes pour 50€ de BTC ?

  • Bitcoiner -

    C’est quoi qui te fais dire ça ? Que tu ne paie pas ?

    Pour chaque transaction concernant des Btc, il y a une inscription à la blockchain, c’est un fondamental.

    Que ce soit :
    Achat de btc en euro (ou autre fiat)
    Transaction de Btc (ou autre crypto (Crypto, Token pas forcement))
    Vente de Btc en Euro (ou autre Fiat)
    Chacune de ces actions est inscrite dans la blockchain.

    Donc si tu achète 50€ de Btc, il y aura écrit dans la blockchain, que l’équivalent de 50€ à été déplacer d’ici, à là (Ici étant là ou tu va les prendre, et là étant ton adresse Bitcoin). Nul ne peut y échapper 🙂

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    Ce qui me fait dire que je ne paye pas de transaction fee, ce sont les très faible frais de 0.05€. On ne peut pas me compter quelques $ de transaction fee avec les 0.05€

  • Bitcoiner -

    et bien ce sont eux les fees, les 0.05€ 🙂

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    jette un oeil ici : https://ycharts.com/indicators/bitcoin_average_transaction_fee

    Hier le prix de la transaction était de 3.107$. C’est pas possible de payer 3.107$ avec 0.05€ 😢

  • Bitcoiner -

    Je ne comprend pas trop là…
    D’après ce graph si je le lis correctement, ils parlent de la moyenne des fees sur une journée, mais sur quoi ils se basent, là je ne sais pas…
    Mais rien à voir avec une transaction en particulier, et aucun rapport avec 0.05€ 😉

    Mais ça doit être une moyenne… Si un mineur valide une transaction de 1Btc, et l’autre de 0.0001 Btc, la moyenne sera de X, mais ne voudra pas dire que toi, tu vas payer X pour autant 🙂

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    Les fee (frais d’inscriptions) sont ce qui fait vivre les mineurs, plus ils sont bas , plus la transaction sera lente et moins de chance d’etre traité

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