Questions de débutants sur Cold Wallet et l'optimisation des frais

JohnH

Bonjour à tous,

J’ai commencé à acheter quelques cryptos il y a quelques semaines. Cela m’a permis de me confronter directement aux contraintes de sécurisation de notre wallet et les frais d’achats/tradings/retrait. J’ai quelques questions auxquelles je n’arrive pas à trouver de réponses.

A partir de quel montant avez-vous basculé vers un cold wallet ? Je me doute que la réponse va dépendre de l’aversion au risque de chacun mais j’aimerais jauger un peu. Pour l’instant je me dis qu’à moins de 500€ mis dans les crypto, je peux attendre.
En m’intéressant aux cold wallets, j’ai pu voir que selon les plateformes les frais de retrait peuvent être assez élevés ! Par conséquent j’ai 2 questions :

Quelle est votre stratégie de mouvement des crypto vers le ledger ? Est-ce que vous faites peu de de mouvements mais de “grande” tailles ou vous le faites dès que vous avez atteint un seuil de X BTC sur votre plateforme d’achat ?
J’ai commencé à acheter sur Binance. Je n’ai aucun problème avec la plateforme et les frais de trading sont très bas VS les autres. Toutefois, je trouve que les frais de retrait fixe du BTC très élevés (0.0004 BTC soit ~3.5€).
Si je prend l’exemple d’acheter 1 BTC via virement SEPA sur Binance Jersey (0 frais d’achat) puis de le déposer sur Binance pour faire des trade et enfin transférer ce BTC sur un autre wallet (ex: Ledger), j’ai 0.0009 BTC de frais fixe (0.0004 BTC pour Binance et 0.0005 BTC pour Binance Jersey) soit ~8.5€ pour chaque opération d’achat. J’ai intérêt à acheter beaucoup de BTC d’un coup pour limiter cela. Est-ce que je loupe quelque chose ?

Merci beaucoup

Att

Bonjour,
j’ai attendu d’avoir près de 500e de cryptos pour prendre ma Nano X.
Mes gains viennent de divers faucets et investissements. Je laisse sur Jaxx jusqu’a 150€ avant l’envoie sur la Nano X, et j’attends le seuil de 300€ environs sur coinbase et Binance ensuite j’envoie sur ma ledger.

Pour le second point, je laisse les membres plus compétents te répondre

JohnH

Merci Att pour ta réponse !

En attendant d’autres réponses, je viens de penser à une solution pour les frais.

acheter du BNB plutôt que du BTC sur Binance Jersey car les frais fixe sont beaucoup plus faibles (convertis en €).
je vends tout mon BNB contre du BTC du Binance

Cela me permet de réduire les frais de retrait entre Jersey et Binance. J’ai fais un petit calcul avec les cours actuels et en partant sur un achat de 200€, cela ferait payer 70% de frais en moins sur cette étape. C’est peut-être ce que tout le monde fait en fait ^^.

___V___

@JohnH salutations
A- il est rarement question de montants ici en revanche tu te doutes bien de la logique a adopter en effet, il y a aussi une question de timing. si tu veux coffrer même 500 balles sur du très long terme, pourquoi hésiter sur le cold wallet. a contrario, si tu as 10k € en BTC mais que tu comptes les revendre dans 48 heures, pourquoi t’embêter a les balancer sur ton cold wallet si:
a- ta plateforme est digne de confiance
b- ton compte sur la dite plateforme est sécurisé par un mot de passe fort et 2-FA

B- des frais de retraits élevés ou même payants sur une plateforme? change de “plateforme”…

1: ca ne dépend que de toi, retour a la question A
2: je ne te répondrai pas ici sans connaissance de cause mais ne confondrais tu pas frais de retraits et frais de transaction? faut voir le montant dont tu parles aussi si c’est 8,5 € pour 100 balles c’est sûr c’est moche et ca ressemble pas a binance mais si c’est 8,5€ pour 10k€ ca devient plus potable a mon sens

JohnH

@V a dit dans Questions de débutants sur Cold Wallet et l'optimisation des frais :

ompte sur la dite plateforme est sécuris

Merci pour ta réponse.

J’ai en effet fait une erreur de language ! C’est des frais de transactions mais qui ont lieu lors du “withdrawal”. Exemple pour Binance Jersey en bas de page : https://www.binance.je/fees.html
0.0005 de transactional fees si je veux envoyer mes BTC vers Binance. Et 0.0004 pour la même opération mais sur Binance.

Vu que c’est des frais fixes, ils s’amortissent facilement si on achète beaucoup. Dans mon cas, j’en suis au début donc ça peut être assez costaud en % sur le montant de mes achats.
J’aimerais être sûr de bien comprendre comment ça marche et surtout le meilleur comportement à avoir pour éviter de payer des frais inutiles. Par exemple, si je veux mettre 1000€ en 4 fois 250, ça fait quand même payer 4x plus de frais pour le même montant de BTC. Passer par le BNB me semble donc intéressant. Je pense d’ailleurs que c’est avantageux car c’est le coin de Binance non ?

___V___

@JohnH c’est vrai que je regarde le lien que tu as partagé et rien que pour les retraits ETH ca me fait mal aux yeux… surement pour ca que j’utilise plus trop binance sauf quand j’ai pas le choix pour certains coins :grinning_face_with_smiling_eyes:

oui avoir un peu de BNB en réserve est toujours bon surtout pour réduire les frais d’achat/vente. dans ton cas ne crains tu pas justement de troquer des frais de retraits BTC pour plus de frais d’achat/vente BNB/BTC? ca se complique tout ca ^^

binance se fait de la thune sur les retraits j’avais remarqué ca sur mes derniers retraits en ADA… :disappointed_face:

Faxel

Du coup selon vous, juste pour acheter des btc et les mettre sur sa Ledger, il vaux mieux passer par qui?

JohnH

@V a dit dans Questions de débutants sur Cold Wallet et l'optimisation des frais :

oui avoir un peu de BNB en réserve est toujours bon surtout pour réduire les frais d’achat/vente. dans ton cas ne crains tu pas justement de troquer des frais de retraits BTC pour plus de frais d’achat/vente BNB/BTC? ca se complique tout ca ^^

D’après mes calculs, j’y suis gagnant et de loin. Car les frais fixes de transaction pour Binance sont de 0.05 BNB (soit 0.77€) VS 0.0005 BTC (soit 4.32€). Le seul risque que je vois, c’est de pas pouvoir vendre mon BNB mais au vue de l’état de la crypto, j’ai pas l’impression qu’il y ait un problème de demande.

Si quelqu’un qui utilise Binance pourrait confirmer le raisonnement, ça serait top.

Tom Syphers

@AlexF a dit dans Questions de débutants sur Cold Wallet et l'optimisation des frais :

Du coup selon vous, juste pour acheter des btc et les mettre sur sa Ledger, il vaux mieux passer par qui?

@AlexF, tu peux allez jeter un oeil sur ce post : https://cryptofr.com/topic/16282/liste-de-plateformes-d-échange-de-cryptomonnaies-relativement-sûres
Sinon, Bitcoin.fr ont une page dédié bien fichue sur la question, aussi : https://bitcoin.fr/obtenir-des-bitcoins/

___V___

@Tom-Syphers salut je propose en toute modestie de rajouter crypto.com a la liste des plateformes sûres a l’occasion :smiling_face_with_heart-eyes:

Tom Syphers

@V a dit dans Questions de débutants sur Cold Wallet et l'optimisation des frais :

@Tom-Syphers salut je propose en toute modestie de rajouter crypto.com a la liste des plateformes sûres a l’occasion :smiling_face_with_heart-eyes:

Le post des plates-formes est lié à la liste du GitHub. Proposition faite.

___V___

@Tom-Syphers merci

Faxel

Mais du coup quelle est la plateforme qui coute le moins cher selon vous pour acheter des BTC par CB pour les mettre sur son Ledger?

___V___

@AlexF salut depuis 2 mois crypto.com offre les achats par CB contre 3.5% habituellement… jusqu’en juin il me semble. ca ne t’économisera que 2/3 jours de temps par rapport a un virement SEPA. difficile de faire mieux à l’instant T.

j’ai pas testé 50 plateformes non plus mon cheminement perso a été coinbase (dépucelage)–>bitstamp (une valeur sûre, une institution depuis 2011)–>crypto.com (services & tarifs attractifs, potentiel général relativement explosif)
et ca ne reste que mon humble opinion de hodler deséspéré .

Galatheae

@AlexF En ce moment, je pense que Crypto.com est sans égal à ce niveau. En temps normal, il faut vraiment voir ta stratégie.

Certaines plateforme sont moins cheres que d’autres mais proposent-elles ce que tu veux ? Es-tu prêt à “jongler” entre plusieurs plateformes pour avoir le meilleur prix ? Veux-tu juste qqch de simple et centralisé ?

Parfois, il vaut mieux payer un peu plus mais gagner en confort de gestion…

20coeur

@JohnH

Bonjour à toi

Tout comme les 2 réponses au dessus actuellement CdC (aka crypto.com) semble être la meilleure option.

J’avais posté un message bien complet concernant CdC :

Cliquez IcI

Entre les frais à 0% et le bonus de bienvenu de 50$ si tu stack 50MCO chez eux ça te fait une belle petite ristourne.

Personnellement j’utilise beaucoup le stacking donc je n’ai transféré sur ma LEDGER que du XTZ et du TRX mais je suis plus pour des transfert “one shot” que pour pleins de petits transferts.

Mais je vais probablement transférer ETH et BTC sur LEDGER soon.

Faxel

Je viens de me créer un compte chez crypto.com, merci pour votre aide.

Par contre 50MCO ça fait quand même beaucoup quand on commence.

Galatheae

@AlexF Tu n’es pas obligé de prendre les MCO. C’est juste pour avoir une carte et avoir le bonus de bienvenue. Mais tu peux faire sans.

JohnH

Merci pour ces nouvelles réponses !

Je vois qu’il y a donc peu d’utilisateurs de Binance. Vu que j’ai déjà quelques crypto dessus et que je suis déjà inscrit sur 2 plateformes, je vais éviter d’aller sur une 3ème pour l’instant mais je garde crypto.com en tête.

Pour faire suite à ma réflexion quelques posts plus haut, je suis arrivé à la stratégie suivante :

Pour des achats ponctuels et du hold de cryptos achetable en €, coinbase pro me semble très bien. Virement SEPA gratuit et pas de frais pour retirer les cryptos vers un autre wallet (ex: ledger). Par contre, pas idéal pour trader car frais de trade 5-6x plus élevé que Binance et surtout moins de paires d’échanges. Si je veux acheter du Chain link par exemple, je ne peux pas le faire avec du BTC.
Pour faire un peu de trading / acheter des cryptos moins connus : faire un SEPA sur coinbase, acheter du BTC et transférer son BTC sur Binance (on ne payera que 0.50% de frais de trading sur l’achat du BTC). A partir de là, utiliser le BTC pour acheter.
Je rejoins Galatheae sur le fait qu’au delà des frais, il est important de choisir la solution qui apporte le meilleur confort par rapport à vos critères. A moins de dépenser des sommes élevés, on parle souvent de quelques euros voire dizaines d’euros maximum de différence dans les frais.

Faxel

Crypto.com a l’air pas mal, le seul bemol c’est qu’il y a des planchers minimum pour tout contrairement à Binance ou Coinbase.